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工商時報【王賜麟╱專訪】設備商牧德科技成立至今20年從未虧過錢，對於營運波動向來較大的設備商來說很罕見，牧德董事長汪光夏說，公司從2016年到現在已經維持連續27個月的營收YOY年成長，即使近期大環境有許多不穩定因素存在，牧德還是可以從市場上嗅到新商機，因此汪光夏認為，牧德明年沒有悲觀的理由。以下是專訪紀要。問：如何看待日益嚴苛的設備業競爭？答：牧德進入電子產業時，所有競爭對手都是國外設備商，但隨著最下游終端產品汰舊換新日益頻繁，上游設備改變的速度也跟著加快。過去買一次設備可以用三年，現在大多用一年，甚至有的半年就需要開始調整升級，客戶需要一個能貼近他們的供應商，提供最即時的設備修復服務，而國外設備貴、服務遠，因此這趨勢將會是本地設備商崛起的大好機會。研發=服務 不能關在辦公室此外還有一個趨勢是，研發不能只關在辦公室裡，研發就是服務的一部分。由於產品變動得太快，客戶每隔3到5個月就會反應有新產品、新技術，而手上的設備已完全檢測不到，若只靠客服人員指導調參數，是完全無法解決問題的，因此研發人員幾乎等同時間較長的客服，必須要能隨時提供客戶設備調整與升級，這也是未來趨勢之一。問：大陸環保控制力度趨嚴，已有部分PCB廠商開始考量大陸地區以外的投資地點，牧德如何看待此一變化？答：環保趨嚴是要用正面的態度去看待，現今大陸環保規範雖然非常嚴格，但不是只有針對台商，以前或許可靠些旁門左道避掉一些規範，如今完全不可能，因此對台商來說也是有利的。因為環保受到壓力而跑到其他國家投資，這是錯誤的觀念，並不是憑真本事在賺錢，廠商要在這領域出頭，並不是看產能有多大，而是要看環保做得好不好，唯有在環保不成為包袱時，才會更好接單。問：中美貿易戰越演越烈，看法如何？答：這場貿易戰是利也是弊，從悲觀的角度去看，市場景氣當然變差，但同時也是一個轉機，就如買股票要選在低點進場，更何況大環境變壞誰也躲不掉，但也要認同一件事，市場全面萎縮的同時仍有公司在持續成長，重點在於心態，牧德並不鼓勵從悲觀的角度去看待，更要去檢視公司是不是一直維持在擴張的狀態。假設公司明年市占率從30％提升到50％，即使整體市場萎縮了20％僅剩80％，那50％×80％＝40％，仍會大於前一年的30％，這就是保持公司持續擴張的重要性。受惠於五箭策略中的一、二、五箭，以及歷時三年以上的AI投入，牧德市占率從8％成長到30％，憑藉著產品優勢及策略布局，公司有信心持續競爭那還沒攻下的70％。產品愈趨精緻 靠AI品管問：牧德對於產品加入人工智慧（AI）下了很大功夫，原因是？答：所有的AI判斷中，運用最大宗的就是影像辨識，牧德是做影像處理的，自然就會使用到AI。而AI檢測跟傳統檢測最大的不同在，傳統是採規則性的（因為…所以…、如果…所以…），例如這個產品的顏色跟旁邊差距多少就是瑕疵，針對特徵的辨別都有設規則且還是量化的，但很多問題在這種條件下，是根本無法解決，例如美醜，它就無法數據化。此外，還有一些瑕疵是要用規則寫會非常困難且容易產生矛盾，如青梨子和青蘋果，人能一眼看出但機器卻無法分辨，這時就得依靠AI，因為AI不是Rule Based（規則模式），而是Data Driven（數據驅動模式），是透過累積大量資料的學習而認識該物件，並不是幫它設定一堆規則才能認識。反觀現在產品愈加精緻、品質要求愈高，若採用傳統檢測來硬解的話，參數就會越調越嚴，不僅產生一堆誤判，還得花人力複檢把可用品救回，不然全都是不良品公司就不用出貨了，這也是現在光學檢測最大的問題。因此透過AI，不僅可提升效率，還能大量減少人工的依賴，面對到底是青梨子還是青蘋果的問題也更好解，這就是產業未來發展的趨勢。問：牧德正計畫向國家申請智慧影像中心，並招募新創團隊進駐，什麼原因讓公司想成為孵化器呢？答：不是只有富爸爸的小孩才會成功，窮人家的小孩也能出人頭地，綜觀現在的孵化器其實成功率都不高，原因在沒發現孵化器真正需要的是什麼，很多業者提供空間、資金，往往卻缺少配套措施。樂扮母雞 培育新創團隊正常公司要成立，不是只有研發團隊，必須要有市場調查、業務、財務、法務、制度管理等，加上產品研發過程中，有太多不確定因素導致夭折，如中途有人被挖腳、團隊沒有紀律等，當周邊配套措施沒做好，孵化器不成功的機率也就大大提升。現今牧德已具備所有的管理制度，不僅幫他們做好周邊配套，即便要申請進入科學園區，甚至未來需要IPO，牧德都能夠提供完整的協助。更重要的是，當新創團隊看到環境好、文化棒，公司也有知名度的催化下，吸引人才就更加容易。